БНР: Стоил Цицелков – Няма текст в закона, който да забранява на МВР да оповести търгуващите с гласове

Призоваваме гражданите да изберат за кого да гласуват отговорно, а също така – да бъдат наблюдателни, с отворени очи, да не допускат нередности и неща, които тях самите ги притесняват, в изборния ден около местата за гласуване. Това са извозване на хора, големи групи, струпване, когато има съмнение, че нещо нередно се случва, нека бъдат активни и да подават сигнали. Само това ще ни осигури някакво спокойствие.

Основахме неправителствена организация, казва се Демократичен център. Тя няма за цел да се занимава само с избори. Дай Боже да излезем от тази спирала от избори, някой ден ще се случи, разчитам и се надявам да е след тези сега… и да започнем да се занимаваме с наистина важните неща за общество. Тези, които създават средата, възможността да има купуване на гласове, да има клиенти, които са в зависимост, да има хора, на които им се налага да си купуват храна и стоки от първа необходимост да ги взимат така на вересия, за да могат имената им да бъдат в някакви тетрадки, които на нас ни ги показват гръмко по телевизията като някакъв невероятен успех на властите, че са намерили имената на бедни хора, които не са могли да покрият елементарни свои нужди. Това е нашата цел. Това, което е уникално, понеже има много такива организации, но с какво се различаваме: това, че установихме, идентифицирали сме един проблем, а именно – липсата на авторитети в България. Дори едно много добре подготвено НПО, да е юридическо експертно, с друга практическа насоченост, то няма да бъде чуто от част от обществото, ако има някакво съмнение, че е свързано с партия, с интерес, с мантрите, че посолствата дърпат конците, Кремъл, Брюксел и Вашингтон… това, което ние правим, е да обединим хора от широкия политически спектър. Лицата, с които се обявихме първо, са представители, ярки представители на политически партии от най-широкия спектър. Мога да кажа, че и в бъдеще други от нашите експерти ще бъдат хора, които са познати на обществото, но ще участват единствено и само в своето експертно качество. Как ще осигурим това? Много лесно. Всеки един анализ и мнение, което ще публикуваме на нашата платформа и за което евентуално след това ще работим за промени и развитие, държим да бъде базирано на факти, на научно проверени данни и доказателства, за да може каквато и спекулация, каквото и мнение някой да изрази, ползвателите на тази информация да могат да се върнат до източника и да направят своите собствени заключения. Това липсва в България. Това експертно говорене, когато ни се излагат доводи. Когато ни се излага базата, на която някой прави някакви изказвания, предложения. Като специалист по изборите аз мога да дам един пример: нито една промяна досега, а то има над 30 кръпки на Изборния кодекс, не беше ясно обяснена и не беше направен анализ на въздействието, а това е задължително.

Как гледате на усилията на ведомството да се противопостави с нагласените резултати?

„Усмихнах се, докато слушам. Гледам като на пълен фарс. Извинявайте, но сега ще ви кажа нещо в ефир. Сега е сряда, 23ти октомври, но ние имаме информация, че ще има огромна акция за купуване на гласове във Велико Търново. От вчера (б.авт. вторник) се изграждат КПП-та на входовете на града… как може това да е ефективно? Как може да ни показват тетрадка с имена на хора, за която може би има съмнение, че може би нещо е станало… и това да бъде акция срещу купения вот? Мисля, че това наистина и гражданите, за които е този театър, мисля че от отдавна разбират, че не това е начинът да се контролират изборите. Да, доколкото купеният вот е много видим, почти всеки от нас познава беден свой съсед, съгражданин, дори на самия него са му предлагани пари или други облаги, въпреки всичко ефектът от това говорене е много по-страшен, от това през цялото време разказване как има вот, но МВР ни казва, че няма да ни каже за коя партия или за кой кандидат е. За това как излизат публични списъци с имена, а ние всички ги знаем кои са тези хора, много от нас знаят, че това са хора от криминалния контингент, но изведнъж МВР прави акции и ги хваща същите тези хора със списъци с тетрадки. За мен това е един сценарий за наивници. Ако се вгледаме в работата на МВР, виждаме че първата работа по сигналите за купуване и продаване на гласове е срещу подателя. Да напомня на слушателите, че първият осъден в България за купуване и продаване на гласове е един човек, който подаде сигнал за това. След това обаче продавачите направиха схема със свидетели, идват трима такива, заклеват се под клетва и осъдиха жалбоподателя. Как, как, как да окуражим гражданите да подават сигнали, когато това е реалността? Когато знаем, че дори полицейски шефове, случаят във Велинград, за комуникация чрез съобщения, с което споделя, че има информация за престъпления от висш началник в МВР, изведнъж се оказва, че полицаят е отстранен, а разследване срещу началника няма. Допълнително как да вярваме на една институция, чиито доскорошен началник в момента е кандидат на една от партиите, за които и аз като наблюдател, и вие като журналисти съм сигурен, че получавате сигнали, е тази, за която се получават най-много сигнали, съмнения и разследвания, че се опитва да контролира вота. Но нека кажем – не само чрез купуване на гласове, защото за да се купува, трябва да има транзакция, но по всякакъв начин: заплахи, натиск и най-вече обещания. Обещания за поръчки, обещания за бъдещи облаги от държавни средства, които са данъкоплатски пари. Ако някой купува изборите със свои средства, това е неморално, но нека кажем – когато някой построи ново училище, това също е един вид индиректно купуване на гласове. Когато обаче го прави директно и когато го прави с нашите пари, то ние като общество трябва да сме много непримирими и ядосани„.

Радио ВИДИН: МВР е всичко това, което не би трябвало да бъде: политизирана институция, управлявана от политици.

„Така е. Този много опасен прецедент, когато вече бившият вътрешен министър, а сега кандидат на една партия, извади в защита на себе си, на своята личност, на своя пост, извади служители от една секретна, едно неуниформено звено на полицията… това са хора, на които не би трябвало да виждаме лицата пред камерите. Ако той може да си позволи дори едно такова звено да извади в своя подкрепа, да го осветли, това наистина говори за много сериозни зависимости. Всеки, който следи работата в МВР, може да види какви странни назначения има и по времето на сегашния министър, както и при миналия, как всичките рокади са хора, за които често чуваме, че има някакви съмнения, много бързо се изкачват, как те имат зависимости и свързаности, някои от тях спекулативни, но други лесно доказуеми… излизат и снимки как са на купони, как разпускат с лица от криминалния контингент. Някак това не води до нищо. Не води до вътрешни разследвания в МВР. Ако има такива номинално, те не водят до резултати. Да се върна обаче към изборите: няма нито един текст в закона, който да забранява на МВР да ни каже за кого са купени гласовете. Ние всички знаем, че когато МВР разследва някакво битово престъпление, те много бързо даже излизат с присъда и казват кой е бил виновникът, който е бил извършителят, кой е бияч и жертва, т.е. позволяват си преди да има разследване на прокуратура и влязла в сила присъда да поставят подобни квалификации. Изведнъж обаче се оказва, че когато става дума за нещо толкова чувствително, колкото нашата представителност, те нямали право да кажат кой се облагодетелства от това. Много наивно“.

Масово политическите партии, понеже работим, оперираме в тази сфера, те имат добри експерти. В това обединение, както и в други мрежи, както формални, така и неформални, често участват експерти, които в лично качество – с тях се съгласяваме, можем да седнем на една маса, като граждани да стигнем до това, което наистина е важно, къде трябва да се пипне, къде трябва да се промени процес, да се изчистят срокове, да се увеличи прозрачност… но партиите, за които те работят ги игнорират. Имат едно такова арогантно отношение, че ние сме решили, ние знаем. А това води до комични резултати, когато партийните централи са изненадани от резултата на своите действия, защото когато не правиш ясен анализ на въздействието, си в риск да си в ситуация ти сам да си изненадан от собствените си действия. Когато не си обмислял, когато нямаш логическата връзка, че като направиш А, ще се случи Б… ние като граждани можем да изискваме това. Именно това е идеята на такива експертни платформи, където освен това, което журналистите правите – да представите един проблем, хората могат да се запознаят и по-експертно и със същината на проблема и с възможни изходи. Фиксирането само върху проблемите е контрапродуктивно. За съжаление, мисля, че все повече журналисти са длъжници на обществото с това, че често излизат и казват „тук съществува такава ситуация“, но не си правят труда да потърсят начини за разрешаване, така че тази новина от една стряскаща и плашеща новина да се превърне в една обикновена новина.

Цялото интервю може да намерите тук: https://bnr.bg/vidin/post/102063827/stoil-cicelkov-severozapadat-e-nai-podatliv-na-manipulacii?fbclid=IwY2xjawGJh5tleHRuA2FlbQIxMQABHfxWOCss5bL3zDNGGlHrZq46rLb8f9ZsIf0Iu8cOWsUitBIki3bg8YWb7Q_aem_D8KcXPfMbuHor7BgKyoa3g